Tech pioner, DIREKTØR for forlaget O ‘ reilly Media, siger hans industrien vil mislykkes, medmindre web-giganter begynde at sætte forbrugerne forud for aktionærer
Søndag, 22 oktober 2017 10.00 BST
Tim O ‘ Reilly mener, vi er nødt til at have en reset. Dette betyder, at flere kommer fra ham, end det gør fra de fleste mennesker. Den 63-årige DIREKTØR, født i Irland og opvokset i San Francisco, er en af de mest betydningsfulde pionerer og tænkere af internettet alder. Hans forlag, O ‘ reilly Media begyndte at producere edb-manualer i slutningen af 1970’erne, og han har været tidligt at spotte mange indflydelsesrige tech trends nogensinde da: open-source-software, web 2.0, wifi, maker-bevægelsen og big data mellem dem.
Hans nye bog, WTF: Hvad er Fremtiden, og Hvorfor Det er Op til Os, ser på arbejde, og hvor mange job vil ændre sig i en verden, som er formet ved hjælp af teknologi. Det er nogle gange svært ikke at være pessimistisk, hvad der kommer over bakken, men han er overbevist om, at vores skæbne er fortsat i menneskers hænder.
Hvordan vil du beskrive din nye bog?
Det er meget komplekse. Det er en økonomisk opfordring til handling pakket ind i en virksomhed bog, pakket ind i en erindringsbog. Ha!
Du studeret klassikere på Harvard og har været involveret i tech revolution siden begyndelsen…
Det kunne have været 10 bøger. Men udgangspunktet var en tale på TED Universitet på indkomstulighed af Nick Hanauer i 2012. Han gjorde dette punkt, at det er alt for ofte ikke værdsat, som er, at den hele cyklus af kapitalismen afhænger af, at mennesker er i stand til at købe ting. Og med kortsigtet tilgang til kapitalismen, hvor de rige bliver rigere, og det gør ikke sive ned, vi er ved at blive til et slutspil med det.
Den idé, der spilles i et sæt af observationer, jeg havde gjort mig i hele min karriere. Nemlig, stiger og falder af teknologiplatforme har erfaringer for stige og falde i samfundet. Når de platforme, skaber værdi for deltagerne, at de trives. Når de begynder at tage for meget af den værdi for sig selv, de ikke.
Hvad er et eksempel på det?
I begyndelsen af min karriere, og det var kampen mellem IBM og tech industrien. Så Microsoft og tech industrien. Microsoft var befrier, oprindeligt: PC ‘ en var en del af den første revolution, en demokratisering af kraft. Så Microsoft har genskabt det gamle monopol på IBM, hvor de sugede al luft ud af rummet. Og ganske rigtigt, at alle de kunder gik et andet sted hen.
Og det fortsætter med at ske?
I den bog, jeg skriver om, hvordan Google optimerer efter relevans, og hvordan det fungerer. Facebook forsøger at optimere til noget lidt andet: noget, der vil blive klikket på, eller at folk vil finde spændende og tilbringe mere tid med. Og vi har set det med falske nyheder, og nu annoncemålretning, hvordan Facebook ‘ s velmente, utroligt idealistisk algoritmer er blevet mere og mere kontroversielt.
Hvordan gør at oprette forbindelse til den bredere økonomi?
Jeg er i sidste ende forsøger at komme til denne forestilling om, at teknologi kommer til at fjerne job, og mit svar er: det er kun, hvis det er det, vi siger, det skal gøre. Og det er, hvad vi fortæller, at det at gøre. Fordi de mål, ligesom Google har relevans og Facebook er engagement, den massive mål, at vi fortæller hver virksomhed til at forfølge shareholder value. Værdi for aktionærer, selv om det betyder, at kaste medarbejdere, rensning samfund, at gøre ting, der er dårlige i det lange løb, fordi vi har skabt alle disse incitamenter, og der er folk, der udnytter systemet.
På samme måde, falske nyheder viser, at Facebook ikke får det helt rigtige og havde til at løse den algoritme, vi har til at løse den algoritme, som vi bruger til at styre vores markeder og vores økonomi.
Robotter “kunne tage 4m UK job i den private sektor inden for 10 år’
Læs mere
Du nævner den idealistiske streak, at nogle af disse store tech-virksomheder har. Betyder det at du er optimistisk, at forandringer kan ske?
Ja, men de er nødt til at træde op og forstå, hvad det vil sige at praktisere dette ideal. For Google at sige: “Don’ t be evil”, og derefter gøre nogle af de ting, som de gør; godt, fyre, du har fået til at tænke lidt sværere ved det. Det er sjovt, fordi det selskab, som jeg er havnet respekterer mest i denne forbindelse, er Amazon. Der er en masse ting, der ikke er stor om Amazon, men de holder upping ante på måder, der er interessante og produktive. Og jeg er en stor beundrer af Elon Musk. Jeg vil sige, at han og Jeff Bezos er mine to favorit iværksættere i øjeblikket.
Du har ikke altid rost Amazon. Hvad er ændret?
Nå, det er det faktum, at de er konsekvent fed i deres reinvestering i fremtiden. Igen, hvis du ser på Google, de går: “Vi har alle disse store satsninger…”, Men en masse af dem føler, at rige mennesker er legetøj: “Vi vil arbejde for, at mennesker lever for evigt”, eller hvad. Det er ligesom, OK, godt. Men Amazon: tænk over, hvor mange virksomheder der findes og understøttes af Amazon ‘ s cloud computing-platform. De opfandt hele denne nye kategori. Og de er altid presser på for lavere priser, ikke for de højere marginer. Jeg mener blot, at Jeff er forpligtet til fremtiden på en sådan måde, at en masse mennesker ikke.
Generøsitet er de ting, der er i begyndelsen af velstand, ikke i slutningen
Tim O ‘ Reilly
Et af de centrale temaer i bogen er, AI, og hvilken indvirkning det vil have på arbejdsmarkedet. Igen, du antyder, at Amazon er vejen her…
For nylig indførte Amazon 50,000 robotter, men også tilføjet 200.000 mennesker, fordi de har brugt dem til at pakke flere produkter i oplag. De brugte dem til at fremskynde leveringstider. Dette er fortællingen om den augmented arbejdstager, som igen er et mønster fra historien. En damp skovl kunne gøre mere end nogen menneskelig arbejdstager og, ja, det betyder også, at vi sætter en masse af den menneskelige arbejdere ud af virksomhed. Men da vi begyndte at gøre mere og at sætte folk i arbejde igen.
Bare i mit kvarter, USA Post Office, som alle troede var på sit dødsleje, er nu ved at vise op til 10 pm. Skøre ting! Men det er fordi Amazon indskuddet. Eller Uber: det er en revolution inden for transport, der, på grund af den udvidelse af kortlægning og retninger, der har sat millioner af uøvede folk til at arbejde. Det svarer til damp skovl.
Når man ser tilbage på din karriere, hvad er du mest stolte af?
Jeg er virkelig stolt af den rolle, jeg spillede i omformningen fortælling om open source software. Det blev set som dette business-fjendtlige ting: gratis software. Men jeg så det som en enorm opblomstring af mulighed, der er åben for verden. Jeg tror, hvis man ser på hele min karriere, jeg forsøger at tale om værdien af gavmildhed. Og hvorfor generøsitet er ikke noget, du indsætte den ved udgangen af generøsitet er noget, der er skabende. Generøsitet er de ting, der er i begyndelsen af velstand, ikke i slutningen.
Men er det den menneskelige natur?
Det er alle menneskers natur, det er interessant. Jeg har bare sidst læst en bog, jeg varmt anbefale: Hvordan Adam Smith Kan Ændre Dit Liv ved at Russ Roberts. Og det er sjovt, fordi jeg forventede, at det ville være en anarkistisk redegørelse for, hvorfor det frie marked er så store. Men det er om Adam Smith ‘ s anden store arbejde, De Theory of Moral Sentiments, og om ønsket om for folk at være gode, og folks ønske om at ses så godt som deres jævnaldrende. Og hvordan det er roden ting i den menneskelige adfærd. På mange måder, jeg har brugt min karriere med at forsøge at tale om, hvad der er godt – måske er det min klassikere uddannelse – i den verden af teknologi.
Hvad er så den rolle, som iværksætter inden for dette system?
Før stål dragere, vi ikke kunne bygge skyskrabere. Før stål kabler, vi ikke kunne bygge hængebroer. Vi fortsætter med at udvikle disse nye teknologier gør nye ting mulige, og som et resultat, vi bliver rigere. Så, teknologi iværksættere, det er dit job! For at finde de ting, som tidligere var umuligt.
• WTF: Hvad er Fremtiden, og Hvorfor Det er Op Til Os af Tim O ‘ reilly er udgivet af Random House (£14.99). For at bestille en kopi til £12.74 gå til guardianbookshop.com eller ring 0330 333 6846. Gratis UK p&p over £10, online ordrer. Telefon ordrer min s&p £1.99